جامعه ایرانی- یک ضرب المثل معروف فارسی میگوید: «یک سوزن به خودت بزن یک جوالدوز به مردم». این درست شبیه وضعیت مخالفان امروز وزیر خارجه است. همانها که از محمدجواد ظریف برای سخنانش درباره پولشویی سند میخواهند؛ اما خودشان هیچ گاه حاضر نشدند از هم حزبیهای خود بابت ادعاهای گزاف سند بخواهند. به عبارت دیگر، اگر صفی برای سند خواستن تشکیل شده بود بسیاری از آنها خیلی جلوتر از وزیر خارجه در آن صف بودند. همانها که ادعاهایی مثل دوتابعیتی بودن رئیس جمهوری و جمعی از مقامات بلندپایه دولتی یا اعطای ۲۵۰۰ گرینکارت امریکا به خانوادههای مقامات دولتی در جریان مذاکرات برجام را مطرح کرده بودند. ادعاهای آنها چقدر مستند بود و همانها امروز چقدر حاضر هستند برای اثبات ادعاهایشان سند بدهند؟
کریمی قدوسی: جواب نمیدهم
همین یک ماه پیش بود که علیرضا رحیمی، عضو هیأت رئیسه مجلس خبر داد که سازمان اطلاعات سپاه پاسداران در نامهای که البته «محرمانه» بوده ادعاهایی چون دوتابعیتی بودن رئیس جمهوری و مقامات دولتی توسط هیأت تحقیق و تفحص از دوتابعیتیها یا اعطای ۲۵۰۰ گرین کارت امریکا توسط مجتبی ذوالنور را تکذیب کرد. هم مجتبی ذوالنور و هم جواد کریمی قدوسی بهعنوان رئیس کمیته تحقیق و تفحص از دوتابعیتیها قبلاً وعده داده بودند که اسناد خود را برای اثبات ادعاهایی که مطرح کردهاند، ارائه خواهند داد. روز یکشنبه در حاشیه جلسه علنی مجلس هر دوی این نمایندگان در معرض سؤالات خبرنگار «ایران» قرار گرفتند و البته پاسخهای آنها هم قابل توجه بود. کریمی قدوسی میگفت جواب اصلاحطلبان را نمیدهد و ذوالنور تمام سؤالات را با شوخی و خنده، بدون پاسخ گذاشت.
۲۸ مرداد امسال وقتی گزارش کمیته تحقیق و تفحص از دوتابعییها با تأکید بر وجود ۲۱۰ مدیر عالی رتبه دوتابعیتی در کشور، در صحن علنی قرائت شد یک ابهام مهم در برابر آن قرار داشت؛ هیچ نهاد رسمی و از جمله وزارت اطلاعات محتوای این گزارش را تأیید نمیکردند. بنابراین سؤال این بود که اطلاعات این گزارش از کجا آمده؟ کریمی قدوسی، رئیس کمیته تحقیق و تفحص چند روز بعد در گفتوگو با «مهر» پاسخی عجیب به این سؤال داد؛ او میگفت اطلاعات را بر اساس یک فراخوان عمومی و از «کف جامعه» جمعآوری کرده است. اما از همان فراخوان عمومی هم کسی اطلاع نداشت؛ نه نمایندگان مجلس، نه خبرنگاران و رسانهها و نه حتی اعضای کمیته تحقیق و تفحص. این یعنی احتمالاً اشکالی در کار بوده است. چند وقت پیش اطلاعات سپاه بخشی از اطلاعات و محتوای این گزارش را تکذیب کرده است. در تمام این مدت کریمی قدوسی هیچ پاسخی به رسانهها بابت ادعاهای درج شده در گزارش نداده. روز یکشنبه اما او در گفتوگو با «ایران» دلیل جالبی را برای پاسخ ندادن به سؤالات رسانهها عنوان کرد.
چند سؤال داشتم درباره مباحث مربوط به آقای ظریف و گزارش دوتابعیتیها
کریمی قدوسی:…
جواب نمیدهید؟
کریمی قدوسی: نه، به شما نه.
چرا؟
کریمی قدوسی: برای اینکه دیگه شما…
چرا خب مصاحبه نمیکنید؟
کریمی قدوسی: چون شما عملکردتان خوب نیست.
به هر حال ما چند سؤال داریم.
کریمی قدوسی: به دیگران میگویم برو از آنها بپرس.
مسأله مستقیم مربوط به شماست جناب کریمی قدوسی.
کریمی قدوسی: نه صحبت نمیکنم.
به هر حال نامهای در این رابطه اطلاعات سپاه داده بود که…
کریمی قدوسی: من با اصلاحطلبان صحبت نمیکنم.
شما به هر حال رئیس کمیته تحقیق و تفحصی بودید که آنجا ادعاهایی مطرح شده و اطلاعات سپاه نامه زده و بخشی از آن را تکذیب کرده. ما میخواهیم در همین رابطه چند سؤال بپرسیم. همین.
کریمی قدوسی: من با اصلاحطلبان صحبت نمیکنم.
چرا؟
کریمی قدوسی: برای اینکه صداقت ندارند، در فتنه نقش داشتند و خائن هستند.
من این مصاحبه را با شما برای تأیید هماهنگ میکنم.
کریمی قدوسی: خیلی قول دادید و عمل نکردید، ۵ بار توبه کردم و توبه را شکستم. با شما حرف نمیزنم.
خب کدام موارد بوده که شما…
کریمی قدوسی: شما از مجلس هشتم بودید اینجا؟
خب کدام موارد بوده؟
کریمی قدوسی: خیلی زیاد… اصلاً حرف نمیزنم.
آقای کریمی قدوسی الان این بحث تکذیبیه داده شده را فقط شما میتوانید جواب بدهید.
کریمی قدوسی: بله، بله. کامل هم میتوانم جواب بدهم.
خب ما میخواهیم جوابتان را بشنویم.
کریمی قدوسی: نه به شما نمیگویم، به یک کس دیگر میگویم.
خب سؤالات ما با بقیه فرق دارد و مربوط به خودمان است… به نظر میرسد شما دارید از سؤالات ما فرار میکنید. به هر حال ما سؤالاتی انتقادی داریم.
کریمی قدوسی: شما الان موافق روحانی هستید یا میخواهید بیفتد؟ در صحن که الان همه دنبال زدنش هستند.
من الان یک روزنامهنگار هستم که میخواهم چند تا سؤال مطرح کنم. کاری هم ندارم موافق روحانی هستید یا نه.
کریمی قدوسی: مواضع من روشن است.
ذوالنور: اگر دروغ بود، چرا ترامپ به سخنان من استناد کرد؟
در همان روزهایی که بحث دوتابعیتیها توسط کمیته تحقیق و تفحص مجلس که همه ۱۱ عضو آن از طیف مخالف دولت بودند، داغ شده بود، مجتبی ذوالنور مسألهای را مطرح کرد که خیلی زود تبدیل به موضوعی جهانی شد و از کاخ سفید سر درآورد؛ اعطای ۲۵۰۰ گرین کارت به خانواده مقامات ایرانی در جریان مذاکرات برجام. ترامپ با سرعت تمام این حرف را از زبان ذوالنور قاپید آن را در توئیتر خود منتشر کرد. در واشنگتن مقامات دولت اوباما و در ایران مسئولان وزارت خارجه بشدت این موضوع را تکذیب کردند. اما سند ذوالنور چه بود؟ او روز ۱۶ تیر وقتی با درخواست ارائه سند از سوی رسانهها مواجه شد به روزنامه «اعتماد» گفت: «هر وقت یقهمان را گرفتند مستندات را هم ارائه میکنیم.» از آن روز تا حالا البته نه کسی یقه ذوالنور را گرفته و نه او سندی ارائه داده است. در این مدت البته این نماینده قم بسیار کمتر از قبل و به ندرت میان خبرنگاران میآید. روز یکشنبه اما وقتی او در مسیر رفتن به جلسه فراکسیون ولایی بود، با سؤالات روزنامه ایران در همین رابطه مواجه شد، سؤالاتی که سعی میکرد جوابهای آنها را بیشتر به شوخی بدهد و این بار هم خبری از یک پاسخ روشن از سوی ذوالنور درباره ادعای پر حاشیهاش نبود؛
حاج آقا درباره نامه اطلاعات سپاه برای تکذیب صحبتهایتان درباره ۲۵۰۰ گرین کارت هیچ توضیحی دارید؟
ذوالنور: خود شما توضیح بدهید.
خب شما باید نامه را دیده باشید.
ذوالنور: شما هم دیدید…
به هر حال شما حرفی را زدید که مستند رئیس جمهوری امریکا گفته…
ذوالنور: خب شما هم که نامه آن را دارید.
نه ما نداریم، چرا باید داشته باشیم؟
ذوالنور: رئیس جمهوری امریکا به فرمایشات رهبر معظم انقلاب و امام هم استناد میکند.
نه حاج آقا؛ بحث دروغ بودن است. آن حرف را گفتید سند دارم.
ذوالنور: اگر دروغ بود پس چرا رئیس جمهوری امریکا استناد کرد؟
نه. خب
ذوالنور با عجله میرود
حاج آقا این را جواب بدهید…
ذوالنور: ببین الان رئیس من، من را اخراج میکند.
ما یک دقیقه وقت میگیریم شما بمانید.
ذوالنور: خداحافظ.
محمدجواد ابطحی: ذوالنور خودش سند است
در همان روزها چهرههایی از مخالفان دولت در مجلس هم بودند که از حرفهای ذوالنور حمایت کردند و گفتند او حقیقت را میگوید و قطعاً سند دارد. مهمترین آنها محمدجواد ابطحی است. کسی که در همان روزها گفته بود: «بیان مطلبی که پیشتر آقای ذوالنور گفته و ترامپ هم در توئیتر گفته بود چیزی را از حقیقت کم نمیکند. اگر آقای ذوالنور آن مطلب را بیان نمیکرد، ترامپ در نهایت میگفت و در این شکی نیست.» او هم مانند کریمی قدوسی و ذوالنور وقتی حرف از سند دادن توسط مخالفان دولت برای اثبات ادعایشان به میان میآید، چندان علاقهای برای این کار نشان نمیدهد؛
چند ماه قبل آقای ذوالنور گفتند در جریان برجام ۲۵۰۰ گرین کارت به خانواده مقامات ایرانی داده شده و شما آن را تأیید کردید.
ابطحی: بله.
تا الان سندی دال بر صحت این مسأله داده نشده.
ابطحی: من نگفتم که، از من سند میخواهید.
اما شما تأیید کردید.
ابطحی: من به آقای ذوالنور اعتماد دارم و میشناسم، معتقدم بدون دلیل حرفی نزده.
یعنی چشم بسته هر چه بگویند تأیید میکنید؟
ابطحی: چشم بسته نیست، بر اساس شناخت دقیق و فردی است.
خب همین ادعای ۲۵۰۰ گرین کارت را همه تکذیب کردند، آقای ذوالنور هم سند نداده تا الان.
ابطحی: رئیس جمهوری امریکا که گفت چنین چیزی بوده.
حرف ترامپ برایتان سند است؟
ابطحی: سند نیست، به هر حال رئیس جمهوری امریکا همینطور بدون پشتوانه حرفی نمیزند که. آقای ذوالنور هم سابقهای دارد که به نظرم بیدلیل حرفی نمیزند.
اما اطلاعات سپاه هم تکذیب کرده موضوع را؟
ابطحی: من اطلاع ندارم.
خودتان فکر نمیکنید در این ادعا باید قدری شک کرد؟
ابطحی: ادعای من نبوده، از آقای ذوالنور بپرسید.
پرسیدیم، جواب نمیدهند.
ابطحی: خب دیگر…
شما که تأیید کرده بودید از ایشان سند نخواستید تا الان؟
ابطحی: چرا باید به آدمی که اعتماد دارم بگویم سند بده. در ضمن موضوع مهمی نیست. گذشته دیگر. موضوع کشور چیز دیگری است.
چرا در قبال مسائل دیگر همینطور ساده و راحت برخورد نمیکنید؟
ابطحی: برای همه مسائل همین است. برای هر چیزی ما سند میخواهیم، حالا برخی جاها فرد را نمیشناسیم و سند میخواهیم. برخی جاها هم با شناختی که داریم، خود فرد برایمان سند است. آقای ذوالنور خودش از نظر من سند است و حرفش سندیت دارد چون شناخت دارم.